Председатель Нацбанка Анвар САЙДЕНОВ заметил в ходе обсуждения, что недавно в Астане один из экспертов Всемирного банка, отвечая на вопрос Премьер-Министра о том, в чем причины произошедшего с Lehman Brothers, предположил: одной из них стало то, что в совете директоров "были собраны 80-летние старики". Это, правда, является лишь одной из версий, поскольку существуют различные объяснения, вплоть до заговора против инвестиционного банка.

Г-н Раштон, однако, полагает, что дело "не в стариках". В то же время ему не нравилось происходившее в советах директоров европейских финансовых институтов, где по американскому примеру начали доминировать неисполнительные директора. Советы разрослись до 14-16 человек, хотя оптимальным числом всегда считалось 10-12 членов. Кроме того, неисполнительные директора доминировали в комитетах по риск-менеджменту, хотя из-за занятости в своих компаниях и отсутствия специфических знаний, как правило, не ставили под сомнение решения, предлагаемые менеджментом. Между тем определение аппетитов институтов по отношению к рискам является одной из главных задач советов директоров. Кроме того, во многих случаях недостаточно четко были разграничены полномочия между комитетами по рискам и комитетами по аудиту.

Большой проблемой эксперту видится также методологогия вознаграждения менеджмента: согласно исследованиям Nestors Advisors, в 25 ведущих европейских банках бонусы менеджмента росли и в 2007 году, составляя от 175 до 200% от зарплат. При этом в некоторых случаях применялся такой нонсенс, как гарантированный бонус при преме на работу. Рекомендуемым же рецептом является применение вознаграждений по итогам более длительного периода, когда становится ясно, что те или иные управленческие решения действительно пошли на пользу финансовому институту. Кроме того, г-н Раштон считает правильным голосование акционеров за начисление вознаграждения менеджменту.

Гораздо более критически он относится к методу вознграждения управляющих с помощью предоставления им опционов на акции. Он даже предположил, что в течение ближайшего десятилетия такие опционы исчезнут с британского рынка. Обосновывая подобный негативизм, эксперт сослался также на точку зрения знакомого ему по прежней регуляторной деятельности, а теперь получившего один из ключевых экономических постов в новой американской администрации Пола Уокера. Последний называл опционы "гнилостным" моментом, несущим риски для институтов, их применяющих. Очень часто в момент приближения возможности реализации опционов возникает конфликт интересов, в результате чего утаивается информация, которая могла бы негативно повлиять на курс акций.

Говоря о наиболее вероятных изменениях в регулировании по следам кризиса, г-н Раштон отметил возможность значительного ужесточения требований по отношению к риск-менеджменту, а также то, что общественное давление по поводу необходимости большей прозрачности банков должно усиливаться. Тем не менее он против усиления ответственности для независимых директоров, полагая, что это может привести лишь к увеличению количества отказов со стороны профессионалов, дорожащих своей репутацией. Ответственность должна быть одинаковой для всех членов совета директоров - и исполнительных, и неисполнительных. Кроме того, эксперт считает неэффективным средством штрафы, которые не слишком чувствительны для независимых директоров, как правило, являющихся состоятельными людьми. Возможно, более целесообразным методом была бы временная дисквалификация. Г-н Раштон осведомился, есть ли такая возможность в казахстанском регулировании, и, очевидно, был удовлетворен полученными сведениями.

Как проинформировала заместитель председателя АФН Алина АЛДАМБЕРГЕН, данная процедура существует для финансовых организаций, поскольку агентство утверждает кандидатуры членов правления и советов директоров и может потребовать их отставки в случае определенных нарушений (собственно, такая мера применялась много раз). Что касается ответственности директоров и мажоритарных акционеров, то Казахстан в отличие от Британии пошел по этому пути в недавно принятом законе о финансовой стабильности, но эта ответственность, по оценкам г-жи Алдамберген, четко ограничена определением ситуации, когда она применяется - "доведение до банкротства финансовой организации".

Отвечая на вопросы аудитории, заместитель председателя агентства сказала, что если корпоративное управление не развивается самостоятельно, могут появиться какие-то лобовые регулирующие нормы, хотя необходимо понимать, что оно прежде всего выгодно самому бизнесу и будет продвигаться по мере осознания этого компаниями. Как показывает кризисный опыт, то, что в Казахстане в отличие от развитых рынков не произошло дерегулирования, может быть определенным плюсом в нынешней ситуации.

Председатель АРД РФЦА Аркен АРЫСТАНОВ отметил, что главная проблема в отношении корпоративного управления связана с тем, что в стране не так много компаний, где много акционеров. Развитие же его должно исходить прежде всего из осознания необходимости самим бизнесом. В качестве международного примера г-н Арыстанов привел гонконгский порт, который является семейным предприятием и приносит больше прибыли по сравнению, например, с портом Гамбурга, несмотря на то, что это акционерное общество, а тарифы в Гонконге выше. Очевидно, что время корпоративного управления для гонконгского порта придет, когда понадобятся дополнительные инвестиционные ресурсы и возникнет потребность в расширении бизнеса. (Интересно, что старший менеджер IFC по Центральной Азии Томаш ТЕЛЬМА сообщил, что 55% участвовавших в исследовании корпоративного управления в Казахстане компаний в связи с недостатком собственной ликвидности заявили о желательности привлечения внешнего финансирования, конечно, прежде всего путем выхода на долговые рынки. Большинство опрошенных работают на рынке очень давно, тем не менее прежде более 70% из них не прибегали к внешнему финансированию. Но их нынешнее состояние таково, что, возможно, речь пойдет о выпуске акций в свободное обращение.)

Г-н Арыстанов считает, что позитивом для рынка могло бы стать принятие государственной программы, аналогичной существующей в Малайзии, где поставлена задача сделать акционерами 30% населения. (По мнению руководителя Центра экономического анализа "Интерфакса" Михаила МАТОВНИКОВА, нет уверенности, что участники народных IPO действительно оказывают позитивное влияние на корпоративное управление и способны на что-либо в этом плане, кроме участия в пикетах с лозунгами "верните наши деньги". Возможно, большее воздействие могли бы оказывать крупные миноритарии, всегда живущие на грани конфликта (такие как фонд Hermitage), но они не слишком доверяют существующей в Казахстане судебной системе.)

Г-н Арыстанов также заявил, что кризис не отменяет планов создания в Алматы регионального финансового центра. 2009 и 2010 годы могут быть очень тяжелыми, но затем государство, вероятно, вернется к идее вывода на рынок национальных компаний, для чего в них совершенствуется корпоративное управление. Именно они должны были стать главной движущей силой РФЦА, однако созданный одновременно холдинг "Самрук" пришел к выводу, что к IPO в течение двух лет были готовы лишь Air Astana и еще одна нацкомпания. Правильность мер регуляторов РФЦА подтверждается, по мнению г-на Арыстанова, решением сформировать аналогичный центр в Москве с повторением большинства инфраструктурных решений.

Николай ДРОЗД